[ирваго]

Еще поору, пожалуй.
Люди не хотят учить своих детей ждать.
Типа у него нервная система слабая, не буду его мучать.. Это выливается в хождение без очереди везде, конфликты со всем миром, жуткую нервотрёпку и в большую нерешенную проблему взрослого аутиста с нежелательным поведением.
Мысль о том, что учить , ждать, терпеть , просить НЕОБХОДИМО , почему-то вызывает жуткий протест.
Методы обучения обзывают дрессурой и бытовым насилием..
Опять вопли и искры из глаз.

У нас в поликлинике был конфликт. Мать аутиста решила пройтис ребёнком к лору без очереди, но её выволок из кабинета папа ребёнка с острой болью в ухе..
И, блин, я на стороне папы.
Потому что НАДО видеть , что вокруг тоже люди и больные дети. А если не видишь, не обижайся , что общество не принимает и не видит твоих проблем.

Comments

[Тьорга]

Вот я слушал позавчера лекцию психолога с мировым именем - Рады Грановской. Она рассказывала среди прочего про известный эксперимент с отложенным вознаграждением. Вот тебе конфета. Ты можешь съесть ее сейчас, но если ты подождешь 15 минут, то получишь две. 90 процентов детей съедают конфету сразу. Но 10%, которые ждали, оказались потом гораздо успешнеее в жизни (их потом наблюдали 30 лет)...

[ирваго]

Тьорга, тут дело в другом. У детей с нарушениями эмоционально волевой сферы всё силнее запущено, но дети имеют тенденцию вырастать вместе с нерешенными проблемами.
А мам волнует то что их не все пропускают, а не то , что ребёнок не умеет ждать. Просто подросток и взрослый не умеющие ждать не вызывают понимания и сочувствияу окружающих и , зачастую, опасны для себя и тех кто рядом

[Тьорга]

ирваго, у меня тоже есть аутичные моменты и мне трудно ждать. Я очень злюсь, когда автобус застрял в пробке (даже если я никуда не опаздываю), или долго не движется очередь, или в магазине впереди тормозит бабка. Реально хочется покусать. Вот просто взять - и за ухо зубами =) В случае застрявшего автобуса я иногда топаю ногой или бью рукой по поручню. С другой стороны, если трамвай застрял надолго - впереди авария, то нормальные люди выходят, а я расслабляюсь и остаюсь сидеть. Иногда один в салоне.
Насчет особых детей... Да, внушать им мысль, что им все должны, потому что они особые - это лучший способ устроить им проблемы в дальнейшей жизни.

[ирваго]

Тьорга, ты хочешь, а они кусают. Или бьют. Или орут

[Тьорга]

ирваго, ну вот тут я не знаю, что делать =(( Это к специалистам, наверное, как учить таких детей ждать. Я все же если и аспи, то очень сильно компенсированный. И детей у меня нету... А правда - есть какие-то методики?

[ирваго]

Тьорга, я и говорю. Надо учить . Рассказываю как. Есть методики. Поручают почуть-чуть, за поощрение. Тут важно определить самый раздражающий фактор и минимизировать + за любое проявление выдержки поощрять и мягко проводить политику партии везде. Ждём не только на остановке, но и в кафе и приходим раньше записи в поликлинику..
Это не быстро но работает

[ирваго]

Тьорга, я и говорю. Надо учить . Рассказываю как. Есть методики. Поручают почуть-чуть, за поощрение. Тут важно определить самый раздражающий фактор и минимизировать + за любое проявление выдержки поощрять и мягко проводить политику партии везде. Ждём не только на остановке, но и в кафе и приходим раньше записи в поликлинику..
Это не быстро но работает

[DannaFor]

Так у нас же многодетные, груднички и инвалиды без очереди проходят? По правилам. Не вижу ничего плохого, если есть некоторые привелегии для удобства.
Другое дело, что сейчас электронные талоны и можно просто приходить в своё время!
Но некоторые считают иначе и прут по дивой очереди и это бесит. Когда приходишь в своё время и все равно ждёшь.

[ирваго]

DannaFor, вот представьте , что организовалась такая " очередь из тех кто без очереди" и тоже надо ждать..))

[DannaFor]

ирваго, чего представлять. Лично наблюдала. Полтора часа просидела с дочкой. Было две очереди в один кабинет. Безочередейные в своей очереди и по талонам в другой. Как-то между собой договаривались)

[Тьорга]

ирваго, а аутиста можно чем-то отвлечь и занять? Я понимаю, что спектр широк и есть состояния разной тяжести. Но вот у аспи есть же всепоглощающие интересы и они вообще могут забыть о времени и окружающем мире, занимаясь ими.

[ирваго]

Тьорга, можно не не всегда. Если сенсорный перегруз - трындец, это только пережить

[Dreaming Orchid]

Скажу за себя. Я диагностированный аспи. Ириш, ты знаешь. Меня учили ждать. Ломали через колено, и я научилась. Но изнутри это выглядит для меня не так, что я "не хочу ждать" или "не могу ждать", а по схеме: возникает необходимость сделать дело (задание, какая-то потребность в жизни) - наступает паника. Чем дольше ждешь - тем сильнее стресс. Ужасный страх, руки трясутся. Это может быть даже банальная встреча с незнакомым человеком, потребность поехать в незнакомый магазин, отвезти куда-то свою маму и т.п. Но как только момент наступил - мгновенное облегчение. Это в подкорке. Ты паникуешь постоянно. Внешне - если я не одна нахожусь и не могу стимить - это фактически не заметно. В семье - очень. Там можно, родные понимают.
И мне сейчас безумно порой хочется стать маленьким ребенком, которому говорят: да, до встречи еще 15 минут. Через 15 минут ты оденешься, выйдегшь из дому, пройдешь туда-то, поговоришь/сделаешь дело, потом домой. Думай о том моменте когда ты уже снова дома и все хорошо.
Аутистам очень нужна четкая программа, без нее ты - как лодка в бушующем море... И родители, строя режим, объясняя что надо подождать - помогают строить эту систему. В противном случае - мне очень жаль этих детей, которые растут в страхе. Удобство для матери и "выгода" оборачиваются катастрофой((( Аутист ДОЛЖЕН ЗНАТЬ что мир имеет границы, должна быть четкая определенность. Потому что мы не чувствуем мира. Я - в стороне и мир - тоже.
Прости что много написала, просто наболело.

По специнтересам. Можно отвлечься. Стимы приятнее в стрессе. Но это объяснить трудно.

[ирваго]

Dreaming Orchid, хорошо что ты написала!

[Dreaming Orchid]

ирваго, Ир, это очень больная и трудная тема, но я не могла не написать, хоть и сложно. Можешь мои слова привести в качестве аргумента, если потребуется.

[Тьорга]

Dreaming Orchid, у меня так было. Потом постепенно компенсировалось. Прежде всего потому, что меня понесло на журналистику. Наверное я сам решил, что мне это нужно, а то только в лесники на дальнюю заимку. Первые интервью были голгофой и аутодафе в одном флаконе. Ужас от одной мысли. что надо говорить с людьми. Сейчас я могу заговорить с кем угодно незнакомым на раз и о чем угодно - хоть о проблемах сексуальной жизни африканских пигмеев, хоть о технике харакири (у меня нет никаких табу на темы разговора, что тоже ненормально). Со знакомыми я куда более напряжен. С ними есть своя большая проблема - я начинаю их прогружать своим текущим интересом и не могу заткнуться, хотя понимаю, что выгляжу идиотом, но из меня лезет. "У нашего царя во лбу растут рога".
Насчет поездок - мне и сейчас взять билеты в поездку - острый нож. Дико боюсь все перепутать. Хотя путешествовать люблю. Все время кажется, что я что-то забуду, потеряю, мерещится, что потерял - потом нахожу, потому что на самом деле я что-то теряю очень редко. В юности у меня было ощущение, что у меня на лбу огромными буквами написано "ненормальный" и все видят эту надпись. Да, тревога идет постоянным фоном. На вокзалы приезжаю за два часа до поезда - так я уверен. что уеду. Ну и так далее... Еще мне тревожно от того. что я не секу невербальные сигналы. Из-за постоянной тревоги я впадаю в другую крайность - расслабляюсь и плыву по течению как раз тогда, когда надо действовать. Так, вероятно, проявляется перегруз -когда больше невозможно тревожиться, притворяешься мертвым. В детстве мне было легче, потому что меня оберегали от столкновений с острыми углами мира - и очень зря оберегали, кстати.

[Dreaming Orchid]

Тьорга, Да, многое похоже. Хорошо когда есть компенсация. Мне не всегда удается справиться с собой( Приезд на вокзал за два часа - очень знакомо) Я еще черчу схемы и планы, как куда идти-проехать, перепроверяю себя. Плохо с памятью на внешние ориентиры. И по специнтересу, да, - но я стараюсь с посторонними таки не обсуждать их; пишу в дневнике - это да, и говорю мужем. Он иногда одергивает меня))
Терпения нам!

[808080]

Дрессура и бытовое насилие, да. Если родители не переводят в приятную плоскость.
В три года отняли дитячьи книги (папаша считал, что сойду с ума), но про взрослые тома на полках до них не доходило.
Но в поликлинике и детском саду кроме сумасхождения ничего и не оставалось.
Через год предки смирились, и вместо сумасхождения меня стало сопровождать чтение.

[Дарт Ладос]

Тьорга, Dreaming Orchid, очень понимаю и сочувствую.
Меня спасает мобилка с музыкой и мысленно рассказывать самому себе истории. Но вот когда внезапно, напрмер, надо ждать лишние пять минут до выхода из дома (спутник долго одевается)... это ж рехнуться можно.