и эти люди запрещают мне ковырятся в носу !!!

[ирваго]

В эволюцию не надо верить или не верить, ее надо рассматривать с позиций наличия/отсутствия доказательств и противоречий
Это митинг в защиту Тангейзера, что бы это не значило..
top.rbc.ru/society/05/04/2015/5521078b9a79470f7...

@темы: злоба дня

Comments

[MustaIlves]

Оранжевы Йослик, От тебя я тоже отписалась, потому что от этого всего реально тошнит.

Да, вы святое быдло, мы тупой майдан, все просто и понятно. Удачи

[Оранжевы Йослик]

Gaupe, не расстраивайся.
Ну отписалась, ну что за беда. Всё пройдет.

Вообще охренели в этой Европе.

[808080]

Gaupe, я со своей пагоды наблюдаю бесиво уже много лет, в том числе ретроспективно. Нарастающее стучание скрепами по башке говорит только о том, что скоропостижная клерикализация государства происходит не от "духовности", а от изрядной беспомощности. Если вместо национальной идеи всупонивается православие, самодержавие, соборность, то значит довольно скоро по улицам потечёт кровь - как только треснет пополам не обеспечивающая ничего продуктивного текущая система экономики/политики/идеологии и пр. Либерасты, православцы, гопники... все будут с длинными ножами, все будут жертвы, а я по-прежнему буду наблюдать, если доживу, и если добрая душа не позаботится меня снять с крыши персональной пагоды из мелкашки, чисто для санации общества.

[Оранжевы Йослик]

А. Ведьмак, история безобразная абсолютно

[MustaIlves]

808080, Такое же ощущение. Я вообще удивляюсь, как можно такую вроде бы светлую веру, как христианство, превратить в такое дерьмо. И каждый раз, когда мне встречается верующий человек, охреневающий от происходящего, я говорю себе "Нее, подруга, с верой все в порядке, это мозгов становится все меньше и меньше". А наша национальная идея - это вечный двигатель. Не будет ее никогда. Что тоже плохо на самом деле, как я понимаю, потому что дорасти до уровня, когда мы могли бы жить спокойно и уважительно по отношению друг у другу, мы еще не доросли...

Оранжевы Йослик, Еще один образчик белопальтового лицемерия. Спасибо, все больше убеждаюсь, что нам не по пути.

[Оранжевы Йослик]

Gaupe, ты как-то очень скоропалительно раздаешь диагнозы.

[MustaIlves]

Оранжевы Йослик, Да нет, я давно наблюдаю. Просто когда вроде думаешь, что все-таки что-то с человеком связывает, долго тянешь. И зря, как я тысячи раз убеждалась

[808080]

Gaupe, любую веру можно обозвать "светлой". Если это не вера, а инструмент манипуляции, то какие переживания?

[Оранжевы Йослик]

Gaupe, как нет? Ты тут много раз ни за что ни про что назвала хамом человека, который ничего хамского тебе не сказал, а просто говорил о своем отношении к вопросу. Теперь меня ты назвала лицемером, это тоже интересно было выслушать.

По пути нам или не по пути - тебе решать, мне, если честно, это глубоко параллельно. У меня кого только нет в избранном, самые разные интересные во всех отношениях люди. И путь мой не выверен по компасу так четко, как у тебя, поэтому я не знаю, с кем мне "по пути", а с кем нет.

[MustaIlves]

808080, Наверное...

Оранжевы Йослик, Этот человек говорил со мной по-хамски. Ну а по поводу твоего лицемерия - это не дискуссионный вопрос. Я так считаю, ты считаешь не так. Не важно.

Ну если глубоко параллельно - значит, наше общение и "дружба" вообще были ошибкой. И это тоже к вопросу о лицемерии, кстати. Очень рада, что так вышло, мне жалко своей искренности на тех, кто ее не заслуживает.

Никакого компаса, просто подальше от лжи, злобы и нетерпимости к другим.

[Оранжевы Йослик]

Gaupe, этот человек не говорил с тобой по хамски. Меня просто удивило, с какой внезапной агрессией ты на него бросилась, абсолютно ни с того ни с сего. Возможно, ты что-то не так прочла, и что-то увидела в его словах не то, что он в них вкладывал.

А да, мы все религиозные ханжи и лицемеры, сожгли Коперника, и что-то там еще вместе с ним. Галилея, кажется. Собственноручно.

И кстати - про "я верю в науку". Или "в эволюцию" - во что они еще там верят.
В науку нельзя "верить". Научные достижения - не объект веры. Это раз.
Христианство, иудаизм, мусульманство - не отрицают научных достижений и не отрицают эволюцию, т я так часто об этом говорю, что мне уже самой надоело. Я думала ты умнее, честное слово.
Речь только о том, что эволюция - результат Б-жественного промысла, а не сама по себе амеба стала обезьяной, грубо говоря, а ей посоветовали.

Поэтому, когда ты в следующий раз будешь гордо говорить, что ты веришь в науку, вспомни, что это противопоставление - просто благоглупость - и ничего более. Чтобы не выглядеть смешной.

[808080]

Оранжевы Йослик, "этот человек" говорил... ОК, не по-хамски, но и не по-человечески. Лично я с собой так никому в реале не позволяю говорить. И мне кажется, поправьте если это не так, что Вас назвали лицемером как раз за то, что Вы почему-то в упор не видите ничего хамского, или вообще личного, в словах "этого человека".

Я-то полагаю, что это не лицемерие (вещь вполне осознанная), а типа определённая предрасположенность, предвзятость, то есть вещи из стана эмоционального и неосознающегося. Что не меняет обид Gaupe, увы.

808080, простите, а как с Вами и подобно обиженной барышне людьми надобно разговаривать? Я задал конкретные вопросы, ни больше, ни меньше, за что меня обвинили в хамстве потому что, видите ли, тон (по Интернету!) ей не понравился. Вы бы сразу сказали: нельзя задавать неудобные вопросы, честный ответ на который сразу рушит Вашу позицию, все сразу было бы понятно.

[Оранжевы Йослик]

808080, а меня все устраивает, чем меня назвали.
Назвали за эту фразу

Gaupe, не расстраивайся.
Ну отписалась, ну что за беда. Всё пройдет.

Но мне, правда, и смешно и грустно одновременно. Не знаю, чего больше. Видимо, это и есть лицемерие.
А Катя всегда приходит нас с Ирой учить жить, это уже не в первый раз. Я, когда вижу, что мои френды пишут, с моей точки зрения, хрень, не врываюсь к ним с криком "так, меня все это уже достало!".

[MustaIlves]

Оранжевы Йослик,

Я думала ты умнее, честное слово.

Чтобы не выглядеть смешной.

Вот честное слово... Не знаю, как реагировать. Ты не нашлась, что ответить на мое прошлое сообщение и решила меня поддеть хотя бы тут. Придравшись к фразе "я верю в науку", которая была всего лишь фразой, тем более сказанной две страницы назад. И все то, что ты мне тут с умным видом написала, для меня совершенно очевидно.

Такое поведение выглядит... жалко.

А. Ведьмак, Из-за того, что, после вашего совершенно хамского "гони доводы, остальное меня не интересует" я не продолжила с вами говорить, вы сделали банальный вывод "она не нашлась что ответить и замялась". Опять же... выглядит стремно. После того, как у вас в такой же манере чего-то потребует незнакомый хрен из сети, вы тоже побежите пруфлинки вставлять? Присутствующие знают, что я говорю правду, пусть сами вам рассказывают.

Меня теперь все больше вообще весь этот змеевник бесит. Вы тут друг друга стоите.

808080, Спасибо

[MustaIlves]

Оранжевы Йослик, Не врываешься, ты у себя, на защищенной территории няшненько все обмусоливаешь с френдиками, прошедшими отбор на верность твоим идеалам. И я не раз говорила, что ваши пляски очень многих обижают, ну да только вам плевать. Вы святые близнецы, все, кто не с вами, все неверные.

[808080]

А. Ведьмак, видите ли, вопросы заданы не по существу. Я не буду придираться, потому как не желаю заниматься заведомой муйнёй, и Вас не знаю. Ваша позиция мне тоже нелюбопытна, ибо она провальна с моей точки зрения, но не с Вашей, ОК, на том и порешим. Но определять "сегодня "свой" для категории граждан под названием "современные свободные личности", это плюющийся говном ничего полезного не производящий трутень, желательно нетрадиционной ориентации" - это несерьёзно, как минимум.

Оранжевы Йослик, нет, не за эту фразу.
Всякий человек воспринимается цельно, вкупе со всем. Я тоже нередко удивляюсь Вашим и Ирининым суждениям, потому что кажется они должны бы принадлежать кому-то совсем другому, но не Вам. И что? Мир несовершенен, люди противоречивы и близоруки, лучшего нет и не будет.

Gaupe, не за что спасибо. Мне решительно нечего Вам предложить в виде там поддержки, или утешения, ибо с моей пагоды все одинаковы - в поисках ценностей, в иллюзиях, в надеждах...

Из-за того, что, после вашего совершенно хамского "гони доводы, остальное меня не интересует" я не продолжила с вами говорить, вы сделали банальный вывод "она не нашлась что ответить и замялась". Опять же... выглядит стремно. После того, как у вас в такой же манере чего-то потребует незнакомый хрен из сети, вы тоже побежите пруфлинки вставлять? Присутствующие знают, что я говорю правду, пусть сами вам рассказывают.

Гм. Есть у меня такая неприятная черта, верю фактам, а не чьим-то эмоциям. Поэтому в отвлеченном разговоре они меня действительно не интересуют. С чего меня вообще должны Ваши чувства интересовать дальше банального этикета? Вы мне кто? Вы мне не жена и не мать, и даже не подруга. И таки да, если в ходе дискуссии по вполне конкретному вопросу меня попросят предоставить доказательства, я постараюсь их предоставить в подтверждение своей позиции, если я не готов этого сделать, я вообще в разговор не ввязываюсь, так что можете на меня свои представления не проецировать.

[ирваго]

Gaupe, да никто не хочет тебя поддеть.
Вот ты хочешь.
"Если тебе в этой дискуссии стало хоть чуть-чуть обидно - это даже хорошо"...
Давай по чесному.
Ты обвиняешь меня в лицемерии и двойных стандартах , но сама , в аналогичной ситуации у себя их не замечаешь..
Для тебя те кто с тобой более правильные и более ценные для тебя люди.
Тебя это не смущает?

[MustaIlves]

808080, Да мне ничего и не нужно) Не быть одной в такой дискуссии - уже поддержка.

А. Ведьмак, Ну так формулирование даже в общем-то логичных вещей определенным образом - и есть хамство. Если вам бортпроводница скажет при входе в самолет "добрый день", а вы ей - "мне нахуй не нужны твои пожелания, отвали, у меня голова болит" - это будет правдой, но при этом совершенно точно хамством. Если вам это не разъяснили еще когда вы были ребенком, тогда все понятно.

ирваго, Меня не смущают те неправильные выводы, которые ты сделала на основании моих слов.

Где я была лицемерна? Я не сказала, что кто со мной - тот прав. Я вообще люблю общаться с людьми с разными взглядами. И с вами общалась, при том, что наши взгляды были часто противоположны, пока мне не стали окончательно противны ваши скачки по чужим мозолям в неизменных белых польтах. Просто такое в принципе бесит.

Где мои двойные стандарты? Покажи-ка

Для меня ценен тот, кто не показывает себя подлым, кто уважает людей и конечно же уважает меня.

[Claudia*]

Gaupe,
Ну, в дискуссию со мной вы уже вступили Поэтому извольте - продолжу.
Ну тут и светского общества и обеспечения конституционных прав не будет, но это мелочи?
Светское общество у нас по факту. Как бы кто это не интерпретировал. Церковь отделена от государства.
В чем конкретно не обеспечены конституционные права россиян. Приведите примеры.
Про интеллигентность - лень пояснять.
Дальше можно и не пояснять.
Тем более лень лезть в провокации.
В моих словах не было никакой провокации, мне было интересно узнать, кто является интеллигентом для вас, всего лишь. Но если вы в словах каждого из собеседников видите провокацию, то проблема, мне думается, не в собеседниках.
Они просто живут и занимаются своими делами, своими интересами.

А вот это истина!

И даже забитые смертельно шифрующиеся геи
Возможно, вы сочтете меня монстром, но я тоже попрошу примеры смертельно забитых геев.
Я не провоцирую. Я таких примеров не знаю. Возможно, если вы расскажете мне, я изменю свою точку зрения по этому вопросу.
И каждый раз, когда мне встречается верующий человек, охреневающий от происходящего
Расскажите, пожалуйста, от чего конкретно охреневающий.
808080,
В данном случае понятия подменяете вы. Поскольку речь идет о конкретной категории людей, а не о всех перечисленных вами.
Перечитайте то, что вы написали. Получилась сущая нелепица же. Не заменяемыми вовсе оказались понятия.

[MustaIlves]

Claudia*, Не хочу с вами говорить. Простите, просто нет желания. Навесьте какой-нибудь ярлык и успокойтесь.

[Claudia*]

808080,
я со своей пагоды наблюдаю бесиво уже много лет, в том числе ретроспективно. Нарастающее стучание скрепами по башке говорит только о том, что скоропостижная клерикализация государства происходит не от "духовности", а от изрядной беспомощности. Если вместо национальной идеи всупонивается православие, самодержавие, соборность, то значит довольно скоро по улицам потечёт кровь - как только треснет пополам не обеспечивающая ничего продуктивного текущая система экономики/политики/идеологии и пр.
Поясните, пожалуйста, вашу логическую цепочку.
Крайне интересны аналогии.

[Claudia*]

Вот в моем конкретно дневнике почему-то прекрасно уживаются и не расходятся резко во мнениях христиане, мусульмане, иудеи. Такое же наблюдаю и в других дневниках. А вот атеисты - ну никак.

Дискуссии не получается. Монолог только.

[Оранжевы Йослик]

Видимо, мы показали себя подлыми и перестали быть ценными

Ты не нашлась, что ответить на мое прошлое сообщение и решила меня поддеть

Я ни разу не ставила своей целью тебя поддеть, Катя, нафига мне это надо вообще?
Это ты, друг мой, пришла сюда, в ирин днев, косой махать, а не мы к тебе ввалились, чтобы тебя поддеть, нет?
Если ты пришла в чужой днев, достаточно агрессивно противопоставить свое мнение высказанному в теме, будь немножко готова, что твои слова встретят без удовольствия и даже, я бы сказала, с некоторым напряжением.

Gaupe, мы с Вами не обменивались ничего не значащими любезностями, а обсуждали вполне определенный вопрос. При обсуждениях такого типа, для доказательства своей правоты надобно приводить факты, а не давить на эмоции, и обиженные чуЙства. Вы уже третью страницу юлите как уж на сковородке, и все не можете сделать одну из двух верных вещей, либо привести доводы, либо замолчать.

[Claudia*]

Gaupe,
Эммм, свой ответ мне вы тоже не считаете хамским?
успокойтесь
Простите, но успокаиваться здесь надо явно не мне.

[ирваго]

Gaupe, я уже показывала.
за - хорошие люди( могущие смачно плюнуть на то что им кажется достойным плевка, )
Против - тупое проплаченное быдло.

Тебе дороги люди которые уважают других?
Ну вот те кто слабали спектакль - других не уважают. И те кто вышли на их защиту вышли защищать их священнон право не уважать других.
Почему их право должно быть приоритетнее других прав и их не уважение ценнее моего?

[MustaIlves]

Оранжевы Йослик, Тогда я не понимаю, зачем ты вообще это написала.
Повторюсь, пришла сюда, потому что, в отличие от вас, не обсуждаю других людей в своей днявочке исключительно со своими хомячками.
Да я готова, ничего не имею против, напрягайтесь.

А. Ведьмак, "Надобно", если тебе это интересно и нужно. Если неинтересно - можно и не приводить. Когда тебе хамят, становится неинтересно. Вот и все.
Да, верчусь как уж, очень страдаю, что не могу привести реальных доводов, дадада.

Claudia*, Я вообще к вам не обращалась, оставьте меня в покое, в конце концов. Я разговаривала с другими людьми, а вы очень хотели перетянуть внимание на себя, задавая много вопросов, требующих развернутых ответов. Ну не хочу я отвечать, хоть режьте!

ирваго, Где я сказала, что я за тех, кто защищает Тангейзер? Где я сказала, что плюющие - хорошие люди? Ты перевираешь, а с этим спорить как-то неинтересно.
Про все это я уже писала, и про то, как следует цивилизованно защищать свои права тоже. Я говорила тут о вашей реакции на вышедших на митинг. Вот и все.

И вообще, господа, вам не кажется, что столько людей на одного - как-то не совсем честно? Или нет, все ок?